Vedo che largomento delle aperture "strane" è sempre caldo e dibattuto e i partigiani pro e contro di loro sostengono caldamente le loro tesi...

Credo che alla fine queste discussioni siano una buona occasione per approfondire diversi aspetti del gioco e quindi per aiutarci ad accrescere il nostro bagaglio tecnico. Il pericolo, come sempre, è che queste discussioni degenerino in vere e proprie "guerre di religione", dove si parla di tutto fuorchè di scacchi!

Proprio per mantenere vivo l'interesse, volevo proporre questa posizione:



E' una tipica posizione che deriva dal mio amato Half-Hippo, dove il Bianco preme sul Ph6 ed impedisce, almeno per il momento, l'arrocco al Nero.
Al momento il Re nero è abbastanza sicuro al centro, ma l'arrocco si renderà necessario sia per mettere in collegamento i pezzi pesanti, sia per poter iniziare un controgioco contro il centro avversario. Quali manovre può intraprendere il Nero?
Io ne ho individuate alcune che espongo qui di seguito:

a) una manovra attendista basata su b7-b6, Ac8-b7 ed eventualmente Cd7-f6;

b) una manovra sbilanciata basata su g6-g5, Ce7-g6 e l'arrocco;

c) una manovra "tagliente" basata sulla spinta in f5;

Mi sento invece di escludere la spinta in c5 poichè il Bianco sarebbe troppo forte sulla colonna "d"...

Idee, proposte, opinioni?

Ah, a proposito, le mosse che hanno portato a questa posizione sono le seguenti: 1.c4 g6 2.Cc3 Ag7 3.d4 d6 4.e4 Cd7 5.Cf3 h6 6.Ae2 e6 7.Ae3 Ce7 8.Dd2 a6 9.O-O.

Io mi sono avvicinato da poco a queste aperture e nello spirito di questi sistemi giocherei b6 seguita dal fianchetto.
f5 fa il gioco del bianco sarebbe poco coerente con l'apertura adottata, mentre g5 può essere un'alternativa giocabile ma ripeto è meglio non spingersi oltre e non forzare la posizione visto il vantaggio di spazio e di sviluppo del bianco è meglio optare per b6 e Ab7 e attendere gli eventi.

In alternativa alle idee già esposte cosa ne dici della manovra, ancor più attendista, basata su una sorta di arrocco artificiale Re8-f8-g8-h7?

Interessanti entrambe!

Fino ad ora ho sempre fianchettato di Donna ed atteso gli eventi (con alterne fortune... Ma nel complesso positive) e non avevo mai provato la manovra di Bini... Anche se ammetto di averci pensato!
In effetti anche l'arrocco artificiale rientra nella tattica attendista e non mi sembra che il Bianco possa approfittare dei numerosi tempi sprecati... O perlomeno non subito. E' senz'altro da sperimentare.

ciao ragazzi
in sostanza appare esserci una certa preponderanza nella scelta di manovre attendiste

perciò, a prescindere da ciò che dicevano carota e jack nell'altra discussione (cioè che l'arma cambia efficacia a seconda di chi la usa eccetera tutto giusto), mi sembra che sorga il seguente dilemma:
mentre avanza una tesi secondo cui il sistema precotto può essere infranto da una spinta di rottura, parallelamente, il giocatore del sistema attende (e caldeggia) proprio questo! (!?)
il fatto forse è che, prima o poi, qualcuno DEVE attaccare!
che dite?

Un fatto curioso: sto "lavorando" ad una nuova (ulteriore! ) versione di DeepSaros, la 2.5c che cerca di sviluppare uno stile più "umano" possibile. Al che ho provato a fargli analizzare la posizione e questi mi ha spiattellato la seguente variante:

1.... Rf8 2.h3 Rg8 3.b4 Rh7 4.Tac1 b6 5.a3 Ab7

In pratica si tratta di entrambe le linee proposte da Lupin e Bini... Più che "umano", questo nuovo Deep Saros ha più l'aria di essere un buon "politico"!

@Somadai: naturalmente i due colori non stanno "fermi sugli zoccoli", solamente le cose sono più lente e più preparate.
Partendo dalla posizione del diagramma, ho fatto giocare per alcune mosse DeepSaros (col nero) contro Houdini.

1...Rf8 2.d5 Rg8 3.Ad3 Rh7 4.a3 e5 5.h3 Tf8 6.Dc2 f5 7.exf5 Cxf5 8.Tae1 b6 9.b4 Rg8 10.Ce4 Cf6 11.Ad2 Ch5! 12.Cc3 Cf4



La posizione mi sembra perfettamente pari e quindi posso arricchire l'Half-Hippo con questa nuovo piano di gioco che si è dimostrato abbastanza valido.

X carota: non concordo in pieno sulla valutazione della posizione che hai postato.
Mi spiego: è probabile (anzi, ne sono certo ) che i motori diano una certa parità.
Però, a sensazione, preferirei mille volte giocare col Bianco piuttosto che col nero per pure e semlici motivazioni "pratiche". Il bianco mi pareabbia un piano abbastanza definito, sfruttare il miglior posizionamento dei pezzi (batteria degli AA e casa e4 a disposizione per i C). Il nero invece ha due buoni cavalli ma non vedo molto gioco per gli Alfier; inoltre, con il Bianco che è ben posizionato per giocare a Est, il nero dovrebbe cercare il controgioco classico a Ovest che però non mi pare promettente...
Che idee/piani proponi (o propone il tuo motorino) per il Nero?

jack

Io invece in questa specifica posizione preferirei il nero perché è molto pericoloso a est, ha tutti i pezzi puntati contro l'arrocco avversario, ma comunque la posizione è sostanzialmente pari.
L'alfiere c8 attende gli eventi per capire dove è meglio piazzarlo, per adesso è meglio la diagonale c8-h3 (possibile sacrificio).
Ad esempio:
Ae4 Ch4 - Cxh4 Dxh4 - Te3 Axh3 - gxh3 Cxh3 - Rg2 Cf4+ e via dicendo… forzando la patta



Oppure:
Ce4 Ch4 - Cxh4 Dxh4 - Axf4 exf4 - f3 Ad4+ - Rh1 Af5 ...