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Giorno: 13/06/2010, 19:49:30
[Difficile] Un esercizio per due.
Volevo sottoporvi questa posizione, tratta da una partita di alto livello giocata in Russia:

abcdefgh
8
8
7
7
6
6
5
5
4
4
3
3
2
2
1
1
abcdefgh
Fen: r6r/1p2bpk1/2pqp1p1/p3N3/PnPPRP1p/7Q/1P4PP/4BRK1 w - - 0 1


Mossa al Bianco che ha diverse mosse per passare in vantaggio, ma solo una è la migliore ed è proprio questa (naturalmente!) che si deve trovare.
La proposta è di cercarla da se e poi proporre la posizione al proprio miglior motore scacchistico.

Volevo chiedervi di inviare le due mosse (umano e motore) e poi si potranno fare delle interessanti considerazioni.

P.S. Chi vuole può inviare anche le mosse di più motori, basterà indicarne il nome e la mossa scelta...

Grazie in anticipo a chi parteciperà!

Carotino ciao.gif
Sono una carota in cerca di sè stessa...
Giorno: 30/11/2021, 01:40:28
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Giorno: 14/06/2010, 01:13:51
Alcuni forti chess engine...
Ecco il risultato prodotto da alcuni dei più forti chess engine sul mercato (fra parentisi il punteggio assegnato alla mossa), dopo circa 1 min. di riflessione:

----------------------------------------
Fire 1.3.1-w32 : 1.Dg4 (+0.88)

Deep Rybka 4-w32 : 1.f5 (+1.21)

StockFisch 1.7.1JA.w64 : 1.Dg4 (+1.77)

IvanHoe v.63-Mini-T10-w32 : 1.Dg4 (+0.89)

Houdini 1.01-w32 : 1.Dg4 (+0.47)

RobboLito 0.86-G3-w64 : 1.Dg4 (+0.89)

-----------------------------------------

Secondo voi qual'è quella giusta?
...Oppure è un altra??

ciao.gif
Sono una carota in cerca di sè stessa...
Giorno: 14/06/2010, 09:15:02
ciao,

ho provato a pensarci ma sono un po stanco.... e poco bravo. Le mosse che mi piacciono di più sono f5 e Cxg6, le ho calcolate un pò, ma con i miei limiti, alla fine ho scelto f5 che nella variante principale mi porta ad un finale con due pedoni in più.
Cxg6 mi sembrava forte ma poi pensavo che il nero avesse del controgioco al centro, occorreva quindi precisione e profondità di calcolo....
In partita vera però entrano in gioco fattori di stanchezza, stress, valutazioni sull'avversario, sul torneo... forse avrei giocato Dg4 per evitare alcune risposte, creare qualche minaccia, creare tensione all'avversario.
Ho provato f5 sul computer e chiaramente non sono riuscito a entrare nel finale che credevo, rimango con 3 pedoni per il mio cavallo e una posizione molto esposta del re nero, ancora in vantaggio.

Ho provato a far analizzare a Robbolito e Fritz9. Robbolito sceglie Dg4 ma dopo 4 minuti appare un lampo: Cxg6 con vantaggio decisivo, dopo 10 minuti è ancora la sua prima scelta. Se però lo "imbecco" con f5, ovvero la gioco e poi torno indietro, allora è f5 la sua prima scelta. Fritz9 invece non si schioda: ha scelto Dg4 (+1,95) come prima, a seguire 2° Ac3 3° f5 4° Cxg6, questo dopo 18 minuti di riflessione.

ciao.gif
Giorno: 14/06/2010, 10:43:34
Il mio istinto mi dice che la mossa chiave è Cxg6... Nel pomeriggio la analizzo e vi dico le mie considerazioni. Per quanto concerne i motori, da quanto ho capito non la indovineranno, perciò neanche ci provo a sottoporre loro la posizione...
ciao.gif
Giorno: 14/06/2010, 12:02:50
Bravo Pietro, due risposte giuste ed una sbagliata!

1) La mossa vincente è proprio 1.Cxg6! dove il Bianco va in vantaggio decisivo. Un giocatore "umano" la vede quasi subito... Magari non ne è sicuro e non riesce a calcolarla bene sino in fondo, ma perlomeno la nota e la prende in considerazione

2) Nessuno dei più forti programmi la sceglie come mossa principale, neanche "imbeccandoli". Qualcuno la calcola per un attimo ma poi passa subito ad altre scelte. Le più "gettonate" sono 1.Dg4 ed 1.f5.

3) UN solo programma la trova subito ed infine la sviluppa in un'analisi vincente. Ecco la "cronistoria" (fra parentesi, la valutazione della posizione):

- Dopo 8 sec. 1.Cg6 (+0.87) senza altre mosse

- Dopo 9 sec. 1.Cxg6 fxg6 2.Txe6 Dd8 3.f5 g5 4.Axb4 axb4 5.Tg6+ Rf7 6.De3 h3 7.De6+ Rf8 (+2.42)

- Dopo 34 sec. 1.Cxg6 fxg6 2.Txe6 Dd8 3.f5 Af6 4.fxg6 Tf8 5.Dg4 b6 6.Dh5 Th8 7.De2 Tf8 8.d5 Rg8 9.d6 h3 10.Ag3 Ag7 11.Te7 Txf1+ 12.Dxf1 Df8 13.Tf7 Dd8 14.d7 Axb2 15.gxh3 Ag7 16.Rg2 (+3.45)

Bestia! E' il mio Deep Saros 2.0!! tupitupi.gif

Dal sito Immortal223 mi hanno comunicato che IvanHoe-v.63-Mod-12c l'ha trovata dopo 37 secondi su un Quadcore supera-pompato... Altro che il mio "portatilino" in dual-core...

L'unica disgrazia è che D.S. è sviluppato su Linux e devo trovare al più presto qualcuno che me lo compili per Windows...

ciao.gif
Sono una carota in cerca di sè stessa...
Giorno: 14/06/2010, 13:59:45
Io avevo calcolato una variante diversa rispetto a quella di Deep Saros 2.0, credo che sia più o meno uguale a quella che ha calcolato anche Ghiceda: 1.Nxg6 fxg6, 2.Rxe6 Qxd4+, 3.Bf2 Qd8, 4.Qg4 Bf6, 5.f5 g5, 6.Rd1 Nd3, 7.Rxf6 Qxf6, 8.Rxd3 Rad8, 9.Bd4 Rxd4, 10.Qxd4 Qxd4+, 11.Rxd4 ed anche io, come Ghiceda, arrivo ad un finale con 2 pedoni in più (anche se uno di questi probabilmente verrà perso poichè debole). Comunque complimenti a DS 2.0!tupitupi.gif
Giorno: 14/06/2010, 14:13:21
Altra variante
Volevo sottoporti un'altra variante che ho analizzato (un po' di corsa, perchè sono in ufficio!!):

1. Cxg6 Rxg6 2. Dg4+ R0h7 3. Axh4 f5 4. Dh5+ Rg8 5. Dg6+ Rf8 6. Axe7+ Dxe7 7. Txe6 Dh4 8. Dxf5+ Rg7 9. Tg6+ Rh7 10. Tg4+ Rh6 11. Dg6# 1-0

Bisogna, naturalmente, verificare le mosse, perchè probabilmente non sono proprio le migliori, soprattutto per i Nero, comunque sono sempre mosse abbastanza spontanee e giocabili. Il matto finale, anche abbastanza classico è piuttosto carino.
Questa sera , partita permettendo, la studio meglio e ti invio anche le analisi dei motori che ho (Robbolito, Rybka e Deep Saros).
Ciao.
Andreabax
Giorno: 14/06/2010, 15:36:57
Ciao andreabax,

è una bella variante, però ha un punto debole nella quarta mossa: dopo 4.Dh5+ tu hai indicato 4... Rg8, ma se il Nero gioca 4... Rg7! resta in vantaggio decisivo. Ad es. 5.Axe7 Txh5! 6.Axd6 fxe4 (analisi di DS2).

ciao.gif

P.S. Ho dato questa versione di DS2 a Mix che fra pochi giorni va in ferie e mi ha promesso di effettuare delle partite di test fra DS2 e i suoi motori più forti... Appena mi darà i risultati li pubblicherò al più presto, assieme alla partita più interessante.
Sono una carota in cerca di sè stessa...