Giorno: 06/05/2023, 13:40:53 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
Posizione test Durante una partita, la 52 del match Stockfish Leela di test su un nuovo hardware, si e' verificata la seguente posizione molto interessante
You need Javascript enabled to view it. Come difendere il pedone a6 ? Ci sono due modi: Ac8, prevista da Leela (+0,89) Cb8, prevista da Stockfish (+0,78) Dopo Cb8 effettivamente giocata, la valutazione di Leela schizza in alto a +1,10, e grazie a tale presunto errore di Stockfish Leela poi vince la partita. Secondo il mio modesto avviso questa e' una posizione interessante. Questa Leela muscolare con 4 schede grafiche 4090 e' in grado di competere nei finali con Stockfish pur anch'esso raddoppiato negli steroidi ed in alcune posizioni come questa illustrata giocare anche meglio |
Giorno: 28/05/2023, 15:48:27 | |
Link sponsorizzati
|
Giorno: 06/05/2023, 13:44:26 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
La prova del nove e' ora verificare sui nostri modesti hardware casalinghi se per Stockfish la scelta tra Ac8 oppure Cb8 e' stata casuale, nel senso che le valutazioni differiscono di poco
Se differissero di molto e la scelta su Cb8 irremovibile, starebbe a significare che il raddoppio reciproco di potenza di calcolo favorisce molto di piu' Leela grazie alla sua scalabilita'. Metto su la posizione a livello infinito.... |
Giorno: 06/05/2023, 14:15:29 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
Il primo responso
Stockfish 29-03-2023 Profondita 49 22.. Cb8 ? +0,86 22.. Ac8 ! 23 Cc5 A:c5 24. A:c5 Tb8 25. h3 h5 +1,02 Ora scarico l'ultima versione |
Giorno: 06/05/2023, 16:23:22 | |
![]() Collaboratore
Elo: 1400/1400
Membro dal 31/10/2010
Messaggi: 4955
|
Analisi multi-pv a 2 linee della dev. che ha disputato la finalissima:
r5k1/3bbppp/p1n1p3/8/4p3/1NP1B3/R4PPP/R5K1 b - - 0 1 Analysis by Stockfish dev-20230409-b36d39de SF15.10904: 1. +/- (0.91): 22...Cb8 23.Cd2 Ab5 24.c4 Ac6 25.Cb3 h6 26.h3 Ad8 27.Td1 Af6 28.Ad4 Ae7 29.Ca5 Ae8 30.Tb1 Ad8 31.Aa7 Cd7 32.Cc6 Af6 33.Txa6 Rh7 34.Cb8 Ae5 35.Cxd7 Axd7 36.Rf1 Tc8 37.Tb7 Ae8 38.Ta5 Ac3 39.Tc5 Td8 40.g4 f5 41.gxf5 Td1+ 42.Rg2 exf5 43.Td5 Td3 44.Te7 Ac6 45.Txf5 e3+ 46.Rh2 exf2 47.Txf2 2. +/- (1.06): 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 h6 25.h4 a5 26.Ab6 Ab7 27.Ta4 Ce5 28.Txa5 Txa5 29.Txa5 Cc4 30.Ta7 Ad5 31.Ad4 h5 32.Td7 Rf8 33.Tc7 Rg8 34.Ta7 Cb2 35.Ae3 Cc4 36.Af4 f6 37.Td7 Cb6 38.Td8+ Rf7 39.Ad6 Cc4 40.Td7+ Rg8 41.Rf1 Cb2 42.Td8+ Rf7 43.Tf8+ Rg6 44.Tc8 Rf7 45.Tc7+ Rg8 46.Re2 e5 e questa e' l'analisi "normale" dopo una decina di minuti di riflessione, con l'esplorazione di circa 3 miliardi e mezzo di nodi (come in partita dopo una trentina di secondi! ![]() 22...Cb8 23.Cd2 f5 24.Cc4 Af6 25.Tb1 Cc6 26.Cb6 Tb8 27.Txa6 Ae8 28.Tc1 h5 29.Ta8 Txa8 30.Cxa8 Rf7 31.Cc7 Ad7 32.Ca6 Ce5 33.Cc5 Ac6 34.Ta1 Ad5 35.Ta7+ Rg6 36.Ta6 Rf7 37.Ad4 h4 38.Ca4 g5 39.Cb6 Ab3 40.Ta7+ Rg6 41.Ta3 Ad1 42.Axe5 Axe5 43.Cd7 Ag7 44.Cc5 Af8 45.Ta5 Rf7 46.c4 Ae2 47.Ta7+ Ae7 48.Cd7 Re8 49.c5 Ab5 +/- (0.87) Profondita': 48/76 00:10:31 3488mN, tb=30547 22...Cb8 23.Cd2 +/- (0.93 --) Profondita': 49/60 00:10:40 3545mN, tb=31128 22...Cb8 23.Cc5 +/- (0.97 --) Profondita': 49/60 00:10:50 3610mN, tb=31796 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 Tb8 25.h3 h6 26.Ta4 Tb3 27.Tc4 Ab7 28.Ae3 Ce5 29.Tc7 Ad5 30.Ta4 Rh7 31.Txa6 Rg6 32.Taa7 Cc6 33.Tab7 Txb7 34.Txb7 Ce5 35.Te7 Cc4 36.Ad4 Cd6 37.Ac5 Cc4 38.Td7 h5 39.Ad4 Ca3 40.Rh2 Cb5 41.Ae5 Ca3 42.Tc7 Cc4 43.Ad4 Cd6 44.Ae3 Cb5 45.Tc8 Ca3 46.Ad4 Cb5 47.Ae5 Ca3 48.Rg1 f6 49.Ad4 e5 50.Ac5 +/- (0.97) Profondita': 49/62 00:11:09 3725mN, tb=32274 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 Tb8 25.h3 h6 26.Ta4 Tb3 27.Tc4 Ab7 28.Ae3 Ce5 29.Tc7 Ad5 30.Ta4 Rh7 31.Txa6 Rg6 32.Taa7 Cc6 33.Tab7 Txb7 34.Txb7 Ce5 35.Te7 Cc4 36.Ad4 Cd6 37.Ac5 Cc4 38.Td7 h5 39.Ad4 Ca3 40.Ae3 Cb5 41.Ad2 Ca3 42.Rh2 Cc4 43.Ae3 Ac6 44.Tc7 Ad5 45.Rg3 Cd6 46.Td7 Cb5 47.Ad2 Ca3 48.Td8 Cc4 49.Ae3 Ac6 50.Th8 f6 51.Tc8 Ad5 52.Tc5 Cb2 53.Tc7 e5 54.Ac5 +/- (0.97) Profondita': 50/65 00:11:11 3737mN, tb=32311 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 Tb8 25.h3 h6 26.Ta4 Tb3 27.Tc4 Ab7 28.Ae3 Ce5 29.Tc7 Ad5 30.Ta4 Rh7 31.Txa6 Rg6 32.Taa7 Cc6 33.Tab7 Txb7 34.Txb7 Ce5 35.Te7 Cc4 36.Ad4 Cd6 37.Ac5 Cc4 38.Td7 h5 39.Ad4 Ca3 40.Ae3 Cb5 41.Ad2 Ca3 42.Rh2 Cb5 43.Td8 Rh7 44.Rg3 Rg6 45.Tc8 Cd6 46.Tc7 Cc4 47.Ae3 Cd6 48.Tc5 Cc4 49.Tc8 f6 50.Tc5 Cd6 51.Tc7 Cb5 52.Tc8 Cd6 53.Tc5 Cf5+ 54.Rh2 +/- (0.97) Profondita': 51/67 00:11:26 3832mN, tb=32761 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 Tb8 25.h3 h6 26.Ta4 Tb3 27.Tc4 Ab7 28.Ae3 Ce5 29.Tc7 Ad5 30.Ta4 Rh7 31.Txa6 Rg6 32.Taa7 Cc6 33.Tab7 Txb7 34.Txb7 Ce5 35.Te7 Cc4 36.Ad4 Cd6 37.Ac5 Cc4 38.Td7 h5 39.Ad4 Ca3 40.Ae3 Cb5 41.Ad2 Ca3 42.Rh2 Cb5 43.Td8 Ca3 44.Ae3 Cb5 45.Tc8 Cd6 46.Tb8 Cc4 47.Td8 Ac6 48.Tc8 Ad5 49.Rg3 Cd6 50.Tb8 Cf5+ 51.Rh2 +/- (0.97) Profondita': 52/63 00:11:37 3891mN, tb=33330 22...Ac8 23.Cc5 Axc5 24.Axc5 Tb8 25.h3 h6 26.Ta4 Tb3 27.Tc4 Ab7 28.Ae3 Ce5 29.Tc7 Ad5 30.Ta4 Rh7 31.Txa6 Rg6 32.Td6 h5 33.Td8 Tb7 34.Txb7 Axb7 35.Rh2 Ad5 36.Rg3 Cc4 37.Ac5 Cd2 38.Tc8 Cc4 39.Tg8 Rh7 40.Td8 Rg6 41.Td7 Ac6 42.Tc7 Ad5 43.Ae3 Cd6 44.Rf4 Cc4 45.Tc5 Rf6 46.Rg3 Rg6 47.Rh2 Cd6 48.h4 Cb7 49.Tc8 Cd6 50.Tc7 Cc4 51.Tc5 Ce5 52.Tc8 Cc4 53.Td8 Ac6 54.Tg8 Ad5 +/- (0.97) Profondita': 53/64 00:12:21 4115mN, tb=35249 A quanto pare SF, inizialmente, non ha visto 23.Cc5 in risposta a 22...Cb8 e poi, in partita, ha mancato di valutare correttamente le conseguenze di 27.h5! Forse con 22...Ac8 avrebbe finito per perdere ugualmente, ma lottando decisamente meglio. Rimane anche da capire che razza di versione sia questa SF Master 72d542f che sta prendendo parte a questa esibizione: non e' la data di rilascio, non e' il Timestamp e non e' il bench di versione cosi' come compaiono sul sito ufficiale di abrock.eu Il mistero si infittisce ulteriormente ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() "TB or not TB..." |
Giorno: 06/05/2023, 17:40:12 | |
![]() User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/10/2018
Messaggi: 1795
|
Forse una versione buggata... link
Non saprei dirlo, sono un semplice amatore come forza scacchistica ![]() |
Giorno: 06/05/2023, 17:59:40 | |
![]() Collaboratore
Elo: 1400/1400
Membro dal 31/10/2010
Messaggi: 4955
|
Allora e' la penultima rilasciata, l'ultima del giorno 3 Maggio; a tempi brevissimi non ha sfigurato affatto nelle 20000 partite della NCM. Non credo che sia difettosa a tempi lunghi, perche' piu' o meno cosi' si comportano anche le versioni precedenti ...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() "TB or not TB..." |
Giorno: 07/05/2023, 07:27:04 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
Quindi la mossa Cb8 e'stata giocata per puro caso, Stockfish in altre condizioni vede la corretta Ac8
|
Giorno: 07/05/2023, 07:31:37 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
Il match su 30 coppie di partite andata e ritorno si e' chiuso +2 per Leela.
Forse poteva essere un risultato ancora piu' rotondo se Leela non avesse sprecato altre occasioni. Una tra queste e' la seguente You need Javascript enabled to view it. Leela gioca g4 e la valutazione di Stockfish cala da +1,49 a +0,34 Da provare ad immettere la corretta Ae4 per vedere come sarebbe cambiata la valutazione di +1,49 You need Javascript enabled to view it. |
Giorno: 07/05/2023, 08:02:38 | |
![]() Collaboratore
Elo: 1400/1400
Membro dal 31/10/2010
Messaggi: 4955
|
Personalmente scarterei una decina di partite dal computo totale a causa delle linee di apertura troppo assurde per essere vere:
La coppia di partite 13-14, talmente estemporanea da sembrare un "Tabi" della preistoria scacchistica. Poi le Numero 19 e 20: 30 mosse di apertura che conducono al cambio di tantissimi pezzi non e' certamente cio' che vorremmo vedere in una sfida fra motori. Ancora le N 29 e 30, praticamente una posizione di partenza in cui pero' con la sequenza Th8-g8-h8 il Nero si vede privato del diritto all'arrocco sull'ala di Re. N 33 e 34 che, dopo una sequenza di ben 21 mosse, si conclude con uno sbilanciamento di Donna contro Alfiere, Cavallo e 2 pedoni. Infine eliminerei anche le N 43 e 44 che concludono l'apertura, dopo 16 mosse, col Re Nero in f6. Terrei tranquillamente tutte le restanti 50, alcune delle quali sono state fin troppo realistiche nella scelta delle linee di apertura. Con questa cernita Leela avrebbe vinto lo stesso con 25.5 a 24.5, e in tal caso la partita decisiva sarebbe stata proprio quella Spagnola con 3...Ac5 su cui abbiamo a lungo discusso. Leela ha poi perso una partita per un crash, ma non sono riuscito a individuare quale. ![]() ![]() ![]() Bisognera' ora capire se il nuovo hardware sara' quello definitivo (nelle informazioni generali non sono riuscito a trovare alcun accenno a tale cambiamento) o se sia stato solo "prestato" al TCEC da qualche munifico appassionato. Ricordiamo infatti che anche il vecchio server non e' di proprieta' esclusiva di quelli del TCEC ma viene gentilmente messo a disposizione da "Re Mida", il cinese Guo ... ![]() ![]() "TB or not TB..." |
Giorno: 07/05/2023, 08:21:37 | |
User
Elo: 1400/1400
Membro dal 22/11/2020
Messaggi: 814
|
Dopo 29 Ae4 la mossa migliore pare essere 29..Rf8, con il seguito 30.Td7 Te6 31 Ad5 Te7 32 Td8+ Te8
You need Javascript enabled to view it. ed ora dopo il cambio di torri il finale pare molto migliore per il bianco, Fischer l'avrebbe considerato vinto Ma Stockfish si attribuisce "solo" +1,34, quindi penso si possa anche trovare una patta per miracolo. |