Giorno: 04/10/2022, 19:35:57 | |
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Forse gli sviluppatori di Stockfish alla fine ci hanno visto giusto. Sacrificando la forza in blitz con patch ottimizzate per tempi piu' lunghi lo hanno reso un po' piu' forte in tornei di lunga durata come appunto il TCEC, o per analisi fai da te a tempo infinito col proprio PC di casa. A questi livelli, basta un paio di mosse che SF ha visto e gli altri motori no per fare la differenza.
Lc0 CPU e' 300-400 elo piu' debole della controparte GPU a causa dell'algoritmo di ricerca basato (se non ricordo male) su una variante del metodo montecarlo, che richiede una potenza di calcolo (ad oggi) 40-50 volte superiore per giocare alla pari con i motori basati su Alfa-beta e un parallelismo estremo. Come la versione GPU, Lc0 CPU puo' usare qualunque rete di Leela, il problema e' che le reti piu' grandi risultano talmente lente senza una GPU da risultare, per l'appunto, 300-400 elo piu' deboli. |
Giorno: 28/03/2023, 11:14:02 | |
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Giorno: 04/10/2022, 19:36:16 | |
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A quanto pare il vero collo di bottiglia del programma e' l'esplorazione dell'albero delle varianti col metodo Montecarlo, che, per funzionare al meglio, richiede una potenza di calcolo parallelo che le cpu non riescono a dare.
Ma un motore basato in qualche modo sulla conoscenza di Leela + un algoritmo tradizionale, in realta' gia' lo abbiamo: si chiama Vlad Tepes, terzo conte di ... Stockfish! ![]() ![]() ![]() ![]() "TB or not TB..." |
Giorno: 04/10/2022, 20:41:18 | |
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Che peccato !
Komodo si gioca il campionato con la svista 24... Cb4 ? al posto della pattante 24 Af8 You need Javascript enabled to view it. |
Giorno: 04/10/2022, 20:44:38 | |
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Questo e' un rarissimo caso in cui la ricerca operativa di Leela si dimostra piu' forte nell'analisi della ricerca operativa tradizionale alfa-beta.
Il problema per Komodo e' perdere 1 punto intero. Per essere recuperato dovra' ottenere 2 volte 1/2 punto in piu' di Leela contro i programmi piu' deboli. Impresa quasi impossibile dato il torneo corto. |
Giorno: 04/10/2022, 20:54:08 | |
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Perche' corto? Siamo ancora a circa poco piu' di un quarto delle partite giocate.
E' un punto pesante, ma c'e' ancora il ritorno da giocare e mancano ancora tante partite, puo' succedere ancora di tutto... |
Giorno: 05/10/2022, 08:18:10 | |
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Gli scenari non sono equiprobabili, ma debbono tenere conto anche della differente forza di gioco dei computer.
Attualmente Komodo e' piu' forte di Leela a bliz, equivalente a Rapid ma piu' debole a tempi lenti, dato che con piu' tempo a disposizione o con hardware piu' potenti Leela riesce a colmare gran parte della sua debolezza strutturale che deriva dalla sua peculiarita', ovvero la ricerca operativa Montecarlo nell'albero delle varianti. Tenendo conto che Leela e' considerato piu' forte di Komodo su hardware Tcec - non da me solo, ma anche dagli simulatori di scenari probabilistici come Aloril42, gestore del TCEC - e considerato che ha vinto uno scontro diretto su un'apertura che di fatto non era grandemente sbilanciata (al momento della svista di Komodo Stockfish era circa sulla parita') nella partita di ritorno con questa variante e' quasi certo che Leela pattera'. Recuperare 1 punto di svantaggio per Komodo non sara' per nulla facile. |
Giorno: 05/10/2022, 09:12:00 | |
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Complimenti a Ethereal per il campionato fatto finora, Berserk si e' un po normalizzato...
Nonostante questo potrebbe riuscire a non essere retrocesso per il prosdimo TCEC, sarebbe già una grande vittoria... Vedremo alla fine |
Giorno: 05/10/2022, 18:34:02 | |
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@kanitza
e' vero che ad oggi Lc0 e' dato leggermente superiore a Komodo a tempi lunghi, ma nessuno ancora ad oggi sa la forza effettiva dei motori che partecipano a questa edizione del TCEC. Avendo giocato poche partite in questa edizione, le stime di Aloril si basano ancora principalmente sulla forza dei motori nei tornei passati piu' le poche partite giocate in questa divP. Non sappiamo inoltre se nella seconda meta' del torneo vi possano essere aperture che avvantaggino un motore piuttosto che un altro. Il punto pieno guadagnato da Lc0 contro Komodo e' pesante ma a mio avviso non ancora decisivo per la qualificazione. |
Giorno: 05/10/2022, 19:07:57 | |
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E poi non tutti i mali vengono per nuocere: perdendo una partita in posizione pattabile, Komodo ha dimostrato a Kaufman di essere ancora lontano dalla sua definizione di perfezione, e quindi la buona notizia e' che c'e' ancora un ampio margine, per lui, di miglioramento!
![]() ![]() Infine, con aperture sempre piu' sbilanciate, come quelle a cui stiamo assistendo, potrebbe ancora accadere davvero di tutto. SF ha, ad esempio, appena ricevuto "in dote" un'apertura da +1.90 nella partita che sta giocando, all'andata di Nero, contro Ethereal e che molto probabilmente si risolvera' in un doppio 1-0. Mezzo punto perso, cosi' per SF nei confronti dei 2 inseguitori ... ![]() ![]() "TB or not TB..." |
Giorno: 05/10/2022, 20:01:55 | |
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Umh... non e' ancora detto... al momento SF e' riuscito a ridurre da 1.9 a 0.6 punti circa il divario con Ethereal e sembra avviato ad una comoda patta di nero (con quasi certa facile vittoria quando a SF tocchera' il bianco con +1.9 di vantaggio).
Dimostrazione di forza di SF o occasione mancata da parte di Ethereal? |