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Giorno: 01/07/2022, 15:20:14
Nuovo Leela ora batte il Dragone a Blitz !
Qui

https://www.chess.com/it/computer-chess-championship

Leela che le buscava sempre dal Dragone, meno che nel TCEC, ora e' divenuto piu' forte anche a bliz grazie ad un miglioramento non della rete, ma grazie ad una versione sperimentale successiva alla 0.29

Si sa poco, questo e' quanto ho raccolto

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=80207

Forse e' la 0,30 che gioca l'italo-svizzero del TCEC ?

Forse e' la famosa MCGS ? (difficile, occorrono molti lavori informatici per renderla operativa)

Purtroppo non hanno piu' voglia di documentare nulla del lavoro che stanno facendo, ed e' massimamente negativo trattandosi di un progetto che in passato mostrava la massima disclosure.

Sara' interessante vedere questa nuova versione testata da Pohl quanti punti potra' aver guadagnato.

Vorrei scrivere a Pohl che la testi, ma non ho alcuna informazione utile.
Giorno: 08/12/2022, 07:52:22
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Giorno: 01/07/2022, 15:41:01
Dieter Kappe e' uno molto esperto e preparato.

Questi 25 punti da egli riportati su hardware CCC a bliz potrebbero risultare meno di 10 su hardware TCEC "a pensata", cui pero' vanno aggiunti gli altri guadagni conseguiti sulla rete sottile, quella "mish" che ha sostituito le reti precedenti nella sperimentazione e che aveva portato Leela ad avvicinarsi a Stockfish.

Se questi calcoli di massima sono plausibili, nel prossimo TCEC quindi Stockfish partirebbe con un vantaggio teorico di nemmeno 10 punti Elo e questo avvicinamento potrebbe rendere di nuova interessante e godibile la finale che a questo punto io considero assolutamente scontata dopo la parentesi effimera del Dragone.

Penso sia quasi impossibile per il Dragone ripetere la sbalorditiva perfomance dell'ultima Division Premier.
Se ora perde con Leela persino a Bliz, non ha piu' speranza alcuna di arrivare alla finale.
Giorno: 02/07/2022, 06:52:31
Qui ci sono versioni sperimentali di Lc0 (0.30)...
Si clicca su un environment (dipende da quale hardware possiedi) e poi alla voce artifact...
Ma non saprei dire se sono le versioni sperimentate al CCC...
Giorno: 02/07/2022, 07:57:22
Ti ringrazio della segnalazione.
Nel frattempo sono uscite nuove indicazioni, sempre da parte dello stesso Kappe su Talkchess.

La nuova Leela non e' costituita da un nuova release della piattaforma 0,29, ma da una vera e propria riscrittura fatta in tempi record del sorgente con l'applicazione di nuovi algoritmi di ricerca nei grafi delle varianti. Sappiamo che da sempre la funzione di valutazione di Leela e' la migliore, mentre la ricerca "simil Montecarlo" e' molto peggiore rispetto alla ricerca dei motori che usano l'algoritmo classico Alpha-Beta.

Kappe scrive che ora Leela usa la tecnica DAG, che e' l'acronimo di
https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph
Giorno: 02/07/2022, 08:26:52
La comprensione del nuovo Leela presenta aspetti tecnici rispetto ai quali non sono preparato ad approfondire il contenuto, anche per la mancanza di una comunita' di riferimento di Leela, il cui sito ufficiale con il blog non e' piu' aggiornato da mesi.

Ad ogni modo, per quel poco che ho capito, tra ricerca simil-Montecarlo di Alpha Zero (propriamente si chiama PUCT) poi usata nella ricerca della vecchia Leela ed ora con la nuova Leela che usa invece il DAG le diifferenze sono:

- il programma riconosce ora le trasposizioni di mosse, caso che si verifica molto piu' frequentemente nei finali.

- il programma individuata una trasposizione di mosse crea una aspettativa del valore delle posizioni saltate che non analizzera. Proviene infatti in quel nodo da una traiettoria diversa ed evita di procedere nell'esplorazione


Importante: sembra di capire che cio' evitera in futuro molti comportamenti detestabili del passato, in cui Leela giocava a fare il gatto con il topo in molte delle posizioni in cui non sceglieva subito la continuazione piu' diretta.

Ricordo che c'erano partite in cui Leela anziche' dare matto in poche mosse sacrificava inutilmente tutto il materiale superfluo a dare matto, compresa a volte la regina di vantaggio. Oppure ricordo altre posizioni in cui "Gatto" Leela di fronte ad un piano unico giocava "forward and back", senza un piano chiaro, ma con l'unico obiettivo di portare la partita oltre le 100-200 mosse e stressare cosi' gli spettatori. ciao.gif

Per ovviare a questi imbarazzanti comportamenti, che irretivano tutti coloro che - come me - guardavano il lato estetico delle partite, si era agito sulla piattaforma introducendo parametri discrezionali che portavano a forzature.

Ora tali parametri potrebbero essere tolti nelle nuove piattaforme, se questo DAG permettera' davvero di riconoscere le trasposizioni e propagare all'indietro la conoscenza raggiunta con le esplorazioni precedenti .
Giorno: 02/07/2022, 08:41:56
25 punti di miglioramento bastano a sconfiggere il Dragone nella semifinale CCC a Bliz, ma non bastano certamente per impensierire Stockfish a Bliz.

Riporto qualche risultato precedente del Bliz CCC immediatamente precedente all'introduzione di Leela DAG

1 Stockfish 62 su 88
2 Dragon 58 su 88
3 Leela PUCT 55 su 88
4 Koivisto 45 su 88

Tra la vecchia Leela e Dragon c'era la stessa differenza che intercorreva tra Stockfish e Dragon


Ora i nuovi match, tra cui quello ancora in corso, segnalano fino ad ora nel momento in cui scrivo

1 Leela DAG 125
2 Dragone 116

per cui nel torneo indicato sopra, l'ultimo giocato in presenza di Stockfish, avremmo avuto come proiezione indicativa


1 Stockfish 61 su 88
2 Leela DAG 59/60 su 88
3 Dragon 57 su 88
4 Koivisto 44 su 88

Questo previsione e' relativa al Bliz.
Ma con tempi TCEC? confused.gif

Questo lo sapremo solo nel prossimo TCEC, che si avvia a proporsi come il piu' avvincente tra tutti quelli recenti, fin troppo noiosi.
Giorno: 02/07/2022, 10:54:42
@Kanizsa

I nuovi Leela con algoritmi DAG li trovi qui

branch dag-bord

branch dag-tt

A quanto ne so il dag-tt e' il piu' usato nei test ma l'altro come forza dovrebbe essere all'incirca equivalente
Per scaricarli usa il metodo scritto prima, se gli servono particolari file aggiuntivi oltre la rete non lo so
Giorno: 07/07/2022, 17:24:01
Oggi e' uscita la valutazione di Pohl del nuovo Leela DAG-tt: + 18 punti Elo, che lo pone 13 punti avanti al Dragone 3 da cui distava in precedenza 5 punti.
Giorno: 07/07/2022, 20:35:49
Nella finale in corso del blitz su ccc
il risultato finora e' impietoso:

Stockfish 29 Nuova Leela DAGtt 7

C'e' un particolare interessante: delle 7 vittorie conseguite con il bianco, Leela ne ha vinte 2 in cui poi e' riuscita a pattare con il nero, ne ha vinte 5 in cui poi ha perso con il nero.

Anche Stockfish e' lontano dalla perfezione ....

Ora verifichero' nella precedente sfida bliz quante "minisfide andata e ritorno" vinceva Komodo.
Giorno: 07/07/2022, 20:55:10
Se ho contato correttamente il risultato fu

Stockfish 149 Komodo 44

Al momento quindi Komodo si mostra piu' forte rispetto a Leela, in quanto 44 vittorie e 149 sconfitte sono meglio di 7 vittorie e 29 sconfitte.

In percentuale

Komodo vince il 29% delle volte che vince Stockfish

Per adesso Leela vince il 24% delle volte che vince Stockfish.