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Giorno: 20/08/2018, 12:52:37
Finalmente è terminato il processo di generazione di tutti i file delle Syzygy7. zizi.gif

La grande notizia per tutti gli scacchisti (motoristi o meno biggrin.gifbiggrin.gif) è che sono liberamente cosultabili dal sito:

Syzygy7

Inserire o modificare una posizione è semplicissimo: spostare i Re nella casella opportuna e trascinare nella scacchiera (o portarveli fuori) pezzi e pedoni lì dove occorre, e il gioco è fatto! tupitupi.giftupitupi.gif

Studiare i finali teorici fondamentali, con questo strumento, e con l'aiuto di un buon manuale, sarà ora un gioco da ragazzi! (Si fa per dire ... biggrin.gifbiggrin.gif )

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 18/10/2021, 05:30:34
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Giorno: 20/08/2018, 21:40:12
I due enormi vantaggi delle Syzygy7 sulle Lomonosov stanno nel fatto che la loro consultazione è completamente libera e, soprattutto, nel fatto che tengono debitamente conto della regola delle 50 mosse.

Esistono posizioni che le Lomonosov hanno trovato vinte dopo centinaia di mosse: in questi casi, però, le Syzygy ci avvertono chiaramente che la vittoria è del tutto fittizia, in quanto frustrata dalla regola delle 50 mosse.

C'è da scommettere che le Syzygy7 diventeranno il nuovo standard a cui anche la federazione internazionale del gioco per corrispondenza finirà con l'adeguarsi per l'aggiudicazione delle partite ...

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 27/08/2018, 16:16:47
Ciao Luigi, grazie per gli aggiornamenti! Sono rientrato ieri dalle ferie e non ho ancora iniziato a scaricare le Syzygy7. Sono files davvero pesanti! In merito al gioco per corrispondenza la situazione non cambia, in quanto la regola delle 50 mosse non si applica se sulla scacchiera sono presenti fino a un massimo di 7 pezzi. Così è stato deciso nel Congrasso ICCF del 2017, per fortuna oserei dire!
"Niente è più curativo di un gesto umano!" - Bobby Fischer
Giorno: 27/08/2018, 20:27:50
Sì, i file sono davvero lunghissimi, ma per fortuna il sito della lichess è abbastanza veloce: con la mia connessione si sfiorano gli 1,5 MB al secondo e forse chi ha la fibra potrebbe scaricare ancora più rapidamente ... mmmm.gifmmmm.gifmmmm.gif

Certo che la dimensione media dei file .rtbw per le tipologie più interessanti si aggira attorno ai 30 GB, il che significa circa 6 ore di download dho.gif

Ve ne sono anche di 10 volte più brevi, ma ne ho visto uno che raggiunge addirittura i 140 GB, e solo per scaricare quello non basterebbe una giornata intera. biggrin.gifbiggrin.gif

Comunque ho deciso di tentare ugualmente l'impresa, sia pure in versione "ridotta", acquistando un HD esterno da 4 TB per poterci caricare un centinaio delle tipologie più comuni o interessanti, e limitandomi ai soli file .rtbw

Se la cosa interessa anche qualcun altro degli amici di GS, si potrebbe magari aprire un nuovo Topic per discutere sul modo migliore di implementarle sulle ultime versioni di SF e per verificarle in pratica con qualche test ...

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 27/08/2018, 22:48:24
Pur rispettando l'opinione di tutti, personalmente, trovo che l'uso massivo di giganteschi database nei finali, così come l'uso di libri d'apertura molto spinti in profondità, inaridiscono terribilmente il gioco di qualsiasi motore. Infatti, molto spesso ci capita di assistere ad un medio gioco caratterizzato da una serie di cambi forzati, preludio di un finale patto che più patto non si può. Se a tutto questo aggiungiamo i giganteschi files dei finali di cui stiamo parlando, si corre seriamente il rischio di togliere del tutto il pathos ad una partita di scacchi, seppur giocata da motori. Sia ben chiara una cosa: io non sono contrario all'uso di database in apertura e nei finali, penso, però, che bisogna farne un uso intelligente, per lasciare, quanto più possibile, che siano i motori a scegliere le mosse da giocare, il che inevitabilmente genererà una maggiore percentuale di errori(piccoli e grandi), proprio come accade a qualsiasi giocatore umano, a tutto vantaggio dell'imprevedibilità del gioco, nel bene e nel male.
Se l'obbiettivo dell'intelligenza artificiale è quello di simulare, quanto più è possibile, quella umana, penso non si possa prescindere da queste considerazioni.
Giorno: 28/08/2018, 00:03:59
Hai perfettamente ragione sul fatto che i programmi scacchistici dovrebbero essere, in un modo o nell'altro, maggiormente "umanizzati".

Forse il nuovo approccio alla AlphaZero potrà, nel giro di pochi anni, condurre a programmi che, pur essendo fortissimi, possano giocare in maniera più divertente, e soprattutto "istruttiva" per noi umani. Staremo a vedere mmmm.gifmmmm.gifmmmm.gif

Le biblioteche di aperture e di finali sono solo un palliativo, non sempre efficace.

I motori tradizionali soffrono spesso di idiosincrasie pazzesche, come ad esempio nelle posizioni tipo "fortezze", e le TB non possono certo essere la panacea per questi mali.

Ecco un esempio semplicissimo in cui mi sono appena imbattuto cercando di testare i primi file scaricati delle Syzygy7:

abcdefgh
8
8
7
7
6
6
5
5
4
4
3
3
2
2
1
1
abcdefgh
Fen: 8/1p1k4/pP4p1/P3K1B1/8/8/8/8 w - - 0 1


8/1p1k4/pP4p1/P3K1B1/8/8/8/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 200818 64 BMI2 EXP 3:

1.Rf6 Rc8 2.Ad2 g5 3.Ae1 g4 4.Ag3 Rd7 5.Rg5 Re7 6.Rf4 Rd6 7.Re4+ Rd7 8.Re3 Re6 9.Re2 Rf5 10.Rf2 Re4 11.Rg2 Rf5 12.Rg1 Re4 13.Rf2 Rf5 14.Rg2 Re4 15.Af2 Rf5 16.Ac5 Re6 17.Rg3 Re5 18.Ae7 Rf5 19.Ah4 Re4 20.Ag5 Rf5 21.Ae7 Re6 22.Af8 Rf7 23.Aa3 Rf6 24.Ad6 Rg5 25.Rg2 Rf5 26.Ab4 Re4 27.Rg3 Rf5 28.Ac3 Rg5 29.Ab2 Rf5 30.Ad4 Rg5 31.Ae3+ Rf5

+- (3.27) Profondità: 60/62 00:00:10 190mN, tb=168522

Come si evince dalla PV, il motore si guarda bene dal catturare il pedone "g" perchè ora "sa", grazie alle Syzygy7, che la posizione risultante sarebbe completamente patta e quindi, con una lungimiranza che mi ricorda molto quella di tanti nostri politici, biggrin.gifbiggrin.gif preferisce lasciarlo sulla scacchiera, cullandosi nell'illusione di essere in netto vantaggio ( +3,27 dho.gif )

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 03/09/2018, 18:08:03
Ho fatto qualche test su alcune posizioni che sto giocando in torneo. Posso confermare il problema sottolineato da Luigi, è improponibile utilizzare le tablebase a 7 pezzi su un normale hard drive. Ho testato ad esempio il file KBNPvKRP.rtbw (77,2 GBytes) e sulla mia macchina si scende anche sotto il kN/s! Non c'è alcun dubbio, in queste condizioni un veloce SSD (o una serie in RAID0) è d'obbligo.
"Niente è più curativo di un gesto umano!" - Bobby Fischer
Giorno: 03/09/2018, 19:42:15
Ciao Riddick:

Finora sono riuscito a scaricare poco più di un TB di file nel formato .rtbw, che sto salvando su un HD esterno da 4TB appositamente dedicato.

La velocità di scrittura su tale dispositivo si aggira intorno ai 100MB/s e credo che anche quella di lettura sia dello stesso ordine di grandezza.

Ho volutamente evitato, per il momento i file più lunghi di 40 GB ed ho già fatto diversi esperimenti.

La configurazione che al momento mi soddisfa maggiormente con le ultimissime dev di SF si basa sul Probe Depth regolato a 32 e sul trucco di non utilizzare le Syzygy a 6 pezzi (tranne quelle relative a T + p contro T + p e T + 2p contro T). In pratica ho aggiunto alla cinquantina di file a 7 pezzi tutti quelli fino a 5, oltre alle 2 tipologie di Torre.

In tal modo il probe depth riesce a fare egregiamente il suo lavoro nelle posizioni che mi interessano maggiormente (diciamo quando sulla scacchiera rimangono all'incirca una dozzina di pezzi, perché è inutile, secondo me, avere accessi alle TB quando siamo nel centro partita, o peggio ancora nella fase di apertura).

La perdita di velocità in nodi al secondo è quasi impercettibile, anche se in tal modo le TB7 entrano in azione con un leggero ritardo: il fatidico 0.00 o il 153.xx spesso compaiono solo dopo qualche secondo e non istantaneamente.

Purtroppo senza le Syzygy6 quelle a 7 pezzi non lavorano al meglio, e talvolta compaiono punteggi tipo 2.xx che non si riesce bene a capire se si riferiscano a una posizione di patta o di vittoria.

Ma per il momento credo che bisogna accontentarsi di tali limitazioni.

Quando i programmatori saranno in grado di fornirci finalmente un probe depth multiplo (farei direttamente la richiesta a Ronald de Man, ma purtroppo il mio inglese è pessimo e non sono sicuro di riuscirgli ad esporre correttamente la questione) allora sono sicuro che, inserendo anche le TB6 e utilizzandole con la dovuta parsimonia consentita dall'apposito p. d., il tutto funzionerà quasi alla perfezione anche senza avere l'SSD ...

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 03/09/2018, 20:40:55
Ecco un esempio di analisi "assistita" dalle Syzygy7:

Rovner - Shipunov, Kiev, 1938

abcdefgh
8
8
7
7
6
6
5
5
4
4
3
3
2
2
1
1
abcdefgh
Fen: 1R6/7k/1P5p/5p2/6p1/4K1P1/1r3P1P/8 w - - 0 1


Abbiamo già incontrato sul nostro Forum questo finale, analizzato, fra l'altro, sul celebre manuale del Dvoretsky.

Rovner giocò 1.b7?! e la partita terminò patta.

Avrebbe sicuramente complicato la vita all'avversario con 1.Rd4!, che sarebbe stata la mossa vincente secondo Dvoretsky.

Il Nero però dispone della fortissima 1...h5!!, che dovrebbe riuscire a salvare la partita.

Ho dato in pasto la posizione al motore, facendolo scendere a profondità abissali, e in meno di due minuti la ha praticamente risolta, a parte la valutazione numerica (ometto le PV alle profondità più basse):

Rovner,D - Schipunov, Kiev 1938

1R6/7k/1P5p/5p2/6p1/4K1P1/1r3P1P/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 290818 64 BMI2 EXP 5:

1.b7 Tb3+ 2.Rd4 Tb5 3.Rc4 Tb2 4.Rd5 Rg7 5.Rd6 Tb3 6.Re5 Tb5+ 7.Re6 h5 8.Rd6 Tb1 9.Rc6 Tc1+ 10.Rd5 Tb1 11.Rd6 Tb3 12.Rc6 Tc3+ 13.Rd5 Tb3 14.Rd4 Tb4+ 15.Re5 Tb2 16.Rf4 Txf2+ 17.Rg5 Tb2 18.Rxf5 Rh7 19.Rf6 Tb5 20.Re7 Tb2 21.Rd6 Td2+ 22.Re5 Tb2 23.Rd5 Rg7 24.Rc6 Tc2+ 25.Rd6 Td2+ 26.Re6 Te2+ 27.Rf5 Tf2+ 28.Re4 Tb2 29.Rd5
+- (2.62) Profondità: 38/57 00:00:04 42586kN, tb=348770
1.Rd4
+- (2.71 !) Profondità: 39/54 00:00:07 86835kN, tb=690472
1.Rd4
+- (2.80 !) Profondità: 39/54 00:00:08 97566kN, tb=764673
1.Rd4
+- (2.93 !) Profondità: 39/54 00:00:08 98815kN, tb=770329
1.Rd4
+- (3.11 !) Profondità: 39/54 00:00:10 119mN, tb=920510
1.Rd4
+- (3.36 !) Profondità: 39/54 00:00:11 132mN, tb=994857
1.Rd4
+- (3.70 !) Profondità: 39/54 00:00:15 167mN, tb=1226316
1.Rd4
+- (4.14 !) Profondità: 39/59 00:00:19 223mN, tb=1555036
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 Rg5 4.Rd5 Rf6 5.b7 Rg7 6.Re5 h5 7.Rd6 Tb3 8.Rc6 Tc3+ 9.Rd7 Tb3 10.Rd6 Tb1 11.Rc6 Tc1+ 12.Rb5 Tb1+ 13.Ra5 Tb3 14.Ra6 Ta3+ 15.Rb5 Tb3+ 16.Rc4 Tb2 17.Rc3 Tb6 18.Rd3 Tb4 19.Re3 Te4+ 20.Rd2 Tb4 21.Rd3 Tb3+ 22.Re2 Rh7 23.f4 gxf3+ 24.Rf2 Rg7 25.h4 Rh7
+- (2.56) Profondità: 39/66 00:00:25 290mN, tb=2107600
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 Rg5 4.Rd6 Rf6 5.Rc7 Tc2+ 6.Rd7 Td2+ 7.Rc6 Tc2+ 8.Rd5 Tb2 9.b7 Rg7 10.Rc6 Tc2+ 11.Rb6 Tb2+ 12.Ra5 Tb3 13.Ra6 Ta3+ 14.Rb5 Tb3+ 15.Rc5 Tb2 16.Rd5 Tb3 17.Re5 Tb5+ 18.Re6 h5 19.Rd6 Tb1 20.Rc6 Tc1+ 21.Rb5 Tb1+ 22.Ra5 Tb3 23.Ra6 Ta3+ 24.Rb5 Tb3+ 25.Rc4 Tb2 26.Rc3 Tb6 27.Rd3 Tb3+ 28.Rd4 Tb4+ 29.Re5 Tb2 30.Rxf5 Txf2+ 31.Re5 Tb2 32.Re6 Te2+ 33.Rd5 Td2+ 34.Rc4
+- (2.54) Profondità: 40/63 00:00:33 372mN, tb=2727275
1.Rd4
+- (2.62 !) Profondità: 41/39 00:00:33 379mN, tb=2774892
1.Rd4
+- (2.71 !) Profondità: 41/43 00:00:34 388mN, tb=2847270
1.Rd4
+- (2.84 !) Profondità: 41/43 00:00:35 397mN, tb=2921993
1.Rd4
+- (3.02 !) Profondità: 41/43 00:00:36 413mN, tb=3026643
1.Rd4
+- (3.28 !) Profondità: 41/43 00:00:39 442mN, tb=3297184
1.Rd4
+- (3.61 !) Profondità: 41/43 00:00:41 464mN, tb=3479372
1.Rd4
+- (4.06 !) Profondità: 41/43 00:00:44 497mN, tb=3673557
1.Rd4
+- (4.64 !) Profondità: 41/63 00:00:49 559mN, tb=3982072
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rc4 Tb1 14.Rc5 Rg7 15.Rd5 Tb6 16.Re5 Tb5+ 17.Rd4 Tb2 18.Rc4 h4 19.gxh4 f4 20.Rc3 Tb1 21.Rd3 f3 22.Re3 f2 23.Rxf2 Tb3 24.Re2 Rh7 25.Rd2
+- (4.72) Profondità: 41/65 00:01:06 750mN, tb=5299053
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rd4 Tb3 14.Re5 Tb5+ 15.Rd6 Tb3 16.Rc6 Tc3+ 17.Rd5 Tb3 18.Rd6 Rg7 19.Rc6 Tc3+ 20.Rd5 Tb3 21.Rc4 Tb2 22.Rc3 Tb1 23.Rd3 Tb2 24.Rc4 h4 25.Rc3 Tb6 26.gxh4 f4 27.Rd3 f3 28.Re3 Tb3+ 29.Rf2 Rh7 30.h5 Tb2+ 31.Rxf3
+- (4.72) Profondità: 42/63 00:01:09 779mN, tb=5503822
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rd4 Tb3 14.Re5 Tb5+ 15.Rd6 Tb3 16.Rc6 Tc3+ 17.Rd5 Tb3 18.Rd6 Rg7 19.Rc6 Tc3+ 20.Rb6 Tb3+ 21.Ra6 Ta3+ 22.Rb5 Tb3+ 23.Rc4 Tb2 24.Rd4 Tb5 25.Rc3 Tb1 26.Rd2 Tb4 27.Re3 Rh7 28.Re2 f4 29.gxf4 Rg7 30.Re3 h4 31.Rf3 Tb5
+- (4.72) Profondità: 43/64 00:01:11 804mN, tb=5693115
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rd4 Tb3 14.Re5 Tb5+ 15.Rd6 Tb3 16.Rc6 Tc3+ 17.Rd5 Tb3 18.Rd6 Rg7 19.Re5 Tb5+ 20.Rf4 Tb3 21.Rxf5 Tb5+ 22.Re6 Tb2 23.Rd6 Td2+ 24.Re5 Tb2 25.Re6 Tb5 26.Rd6 Tb3 27.Rc6 Tc3+ 28.Rd5 Tb3 29.Rd6 Tb2 30.h3 Td2+ 31.Re6 Te2+ 32.Rf5
+- (4.72) Profondità: 44/63 00:01:14 832mN, tb=5886798
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rd4 Tb3 14.Re5 Tb5+ 15.Rd6 Tb3 16.Rc6 Tc3+ 17.Rd5 Tb3 18.Rd6 Rg7 19.Re5 Tb5+ 20.Rf4 Tb3 21.Rxf5 Tb5+ 22.Re4 Rh7 23.Rd4 Rg7 24.Rc4 Tb2 25.Rd5 Tb6 26.Re5 Tb2 27.Re6 Tb6+ 28.Rd7 Tb2 29.Rc6 Tc2+ 30.Rd6 Td2+ 31.Re6 Tb2 32.Re5 Tb6
+- (4.72) Profondità: 45/65 00:01:17 863mN, tb=6201584
1.Rd4 Rg7 2.Re5 Rg6 3.Re6 h5 4.b7 Rg7 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Re3 Tb4 8.f4 gxf3 9.Rxf3 Tb3+ 10.Rf4 Tb5 11.Re3 Rh7 12.Rd3 Tb2 13.Rd4 Tb3 14.Re5 Tb5+ 15.Rd6 Tb3 16.Rc6 Tc3+ 17.Rd5 Tb3 18.Rd6 Rg7 19.Re5 Tb5+ 20.Rf4 Tb3 21.Rxf5 Tb5+ 22.Re4 Rh7 23.Rd4 Rg7 24.Rc4 Tb2 25.Rd5 Tb6 26.Re5 Tb2 27.Re4 Tb5 28.Rd4 Tb2 29.Rc4 Rh7 30.Rd5 Rg7
+- (4.72) Profondità: 46/63 00:01:20 904mN, tb=6559727
1.Rd4 Rg7
+- (4.64 --) Profondità: 47/13 00:01:24 941mN, tb=6836591
1.Rd4
+- (4.72 !) Profondità: 47/56 00:01:35 1052mN, tb=7729278
1.Rd4 h5
+- (4.55 --) Profondità: 47/61 00:01:45 1161mN, tb=8539244
1.Rd4
+- (4.70 !) Profondità: 47/69 00:01:48 1196mN, tb=8815807
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Tb5 4.Rd6 Tb2 5.Rc5 Tc2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Rh7 11.Re3 Rg7 12.Rd2 Tb3 13.Rc2 Tb6 14.Rc3 Rh7 15.Rd4 Tb2 16.Re5 Rg7 17.Rd5 Tb3 18.Rd4 Tb5 19.Rd3 Tb2 20.Rc3 Tb6 21.Rc4 Tb2 22.Rc5 h4 23.gxh4 f4 24.Rc6 f3 25.Ta8 f2 26.Ta1
+- (4.56) Profondità: 47/69 00:01:52 1239mN, tb=9094540
1.Rd4 h5
+- (4.47 --) Profondità: 48/23 00:01:56 1285mN, tb=9387958
1.Rd4
+- (4.56 !) Profondità: 48/23 00:01:57 1299mN, tb=9464333
1.Rd4 h5
+- (4.38 --) Profondità: 48/49 00:01:57 1303mN, tb=9485285
1.Rd4
+- (4.53 !) Profondità: 48/78 00:01:58 1314mN, tb=9549856
1.Rd4 h5
+- (4.20 --) Profondità: 48/78 00:02:03 1369mN, tb=9876466
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re3 Tb4 15.Rf3 Tb5 16.Rf4 Rg7 17.Re4 Rh7 18.Rd3 Rg7 19.Rc4 Tb2 20.Rc5 Tb3 21.Rc6 Tc3+ 22.Rb6 Tb3+ 23.Rc5 Tb2 24.Rd6 Td2+ 25.Rc6 Tc2+ 26.Rb5 Tb2+ 27.Ra4 Tb6 28.Ra5 Tb3 29.h3 Rh7 30.Ra6 Ta3+ 31.Rb5 Tb3+ 32.Rc6 Tc3+ 33.Rd7 Td3+ 34.Re6 Te3+ 35.Rf5 Tb3 36.Re5 Rg7 37.Rd6 Td3+ 38.Rc6
+- (4.20) Profondità: 48/78 00:02:20 1552mN, tb=11445713
1.Rd4 h5
+- (4.11 --) Profondità: 49/17 00:02:27 1626mN, tb=12081958
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Re3 Tb4 13.Rd3 Tb2 14.Rc4 Tb6 15.Rd5 Tb3 16.Re5 Tb4 17.Rxf5 Tb5+ 18.Re6 Tb3 19.Rd6 Td3+ 20.Rc5 Tb3 21.Rc6 Tc3+ 22.Rd7 Tb3 23.Re6 Tb2 24.h3 Tb6+ 25.Re7 Tb3 26.Rd6 Td3+ 27.Rc7 Tc3+ 28.Rb6 Tb3+ 29.Rc5 Rh7 30.Rd6 Td3+ 31.Re5 Tb3 32.Rf4 Rg7 33.Re4 Tb2 34.Re3 Tb4 35.Rd3 Tb2
+- (4.06) Profondità: 49/70 00:02:35 1713mN, tb=12778092
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Re3 Tb4 13.Rd3 Tb2 14.Rc4 Tb6 15.Rd5 Tb3 16.Re5 Tb4 17.Rxf5 Tb5+ 18.Re6 Tb3 19.Rd6 Td3+ 20.Rc5 Tb3 21.Rc6 Tc3+ 22.Rd7 Tb3 23.Re6 Tb2 24.h3 Tb6+ 25.Re7 Tb3 26.Rd6 Td3+ 27.Rc7 Tc3+ 28.Rb6 Tb3+ 29.Rc5 Rh7 30.Rd6 Td3+ 31.Re5 Tb3 32.Re6 Te3+ 33.Rf5 Tf3+ 34.Re4 Tb3 35.Re5 Rg7 36.Rd4 Rh7 37.Rc5 Rg7 38.Rc4 Tb2
+- (4.06) Profondità: 50/76 00:02:42 1785mN, tb=13436922
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re4 Rg7 15.Rf3 Tb4 16.Re2 Tb3 17.Rd2 Tb5 18.Rc2 Tc5+ 19.Rd3 Tb5 20.Rc4 Tb6 21.Rc5 Tb2 22.Rc6 Tc2+ 23.Rd6 Td2+ 24.Re5 Tb2 25.Re6 Tb3 26.Rd6 Td3+ 27.Rc7 Tc3+ 28.Rb6 Tb3+ 29.Ra5 Tb2 30.Ra6 Ta2+ 31.Rb5 Tb2+ 32.Rc5 Tb3 33.Rd4 Tb5 34.h3 Tb3 35.Re5 Te3+ 36.Rf4 Tb3 37.Rf5 Tb5+ 38.Re6 Tb6+ 39.Re7 Tb3 40.Rd6
+- (4.06) Profondità: 51/78 00:02:43 1800mN, tb=13587035
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re4 Rg7 15.Rf3 Tb4 16.Re2 Tb3 17.Rd2 Tb5 18.Rc2 Tc5+ 19.Rd3 Tb5 20.Rc4 Tb6 21.Rc5 Tb2 22.Rc6 Tc2+ 23.Rd6 Td2+ 24.Re5 Tb2 25.h3 Tb3 26.Rd5 Rh7 27.Rc5 Rg7 28.Rc4 Tb2 29.Rd3 Tb4 30.Rc3 Tb6 31.Rd2 Tb3 32.Rc2 Tb6 33.Rc3 Tb1 34.Rd4 Tb3 35.Rc5 Rh7 36.Rd5
+- (4.06) Profondità: 52/80 00:02:55 1916mN, tb=14797940
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re4 Rg7 15.Rf3 Tb4 16.Re2 Tb3 17.Rd2 Tb5 18.Rc2 Tc5+ 19.Rd3 Tb5 20.Rc4 Tb6 21.Rc5 Tb2 22.Rc6 Tc2+ 23.Rd6 Td2+ 24.Re5 Tb2 25.Rf5 Tb5+ 26.Re6 Tb2 27.Re5 Tb3 28.Rd4 Tb2 29.Rc5 Tb3 30.Rc6 Tc3+ 31.Rd5 Tb3 32.h3 Rh7 33.Rc4 Tb6 34.Rc3 Rg7 35.Rd3 Tb4 36.Re3 Rh7 37.Rd2 Tb6
+- (4.06) Profondità: 53/77 00:03:05 2024mN, tb=15876013
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re4 Rg7 15.Rf3 Tb4 16.Re2 Tb3 17.Rd2 Tb5 18.Rc2 Tc5+ 19.Rb3 Tb5+ 20.Rc4 Tb2 21.Rd5 Td2+ 22.Re4 Tb2 23.Rf5 Tb5+ 24.Re6 Tb2 25.h3 Tb6+ 26.Rd7 Tb3 27.Rc7 Tc3+ 28.Rd6 Td3+ 29.Rc5 Tb3 30.Rc4 Tb2 31.Rd5 Tb3 32.Re5 Rh7 33.Rd6 Td3+ 34.Rc5 Tb3 35.Rc6 Tc3+ 36.Rd5 Tb3 37.Re5 Rg7 38.Rf5 Rh7
+- (4.03) Profondità: 54/77 00:03:39 2389mN, tb=18742688
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re3 Tb4 15.Rd3 Rg7 16.Re2 Tb3 17.Re1 Tb2 18.Rd1 Tb5 19.Rd2 Tb4 20.Rd3 Tb2 21.Re3 Tb4 22.Rf3 Tb2 23.Rf4 Tb5 24.Re4 Tb2 25.Rf5 Tb5+ 26.Re6 Tb3 27.Re5 Tb2 28.Rd6 Td2+ 29.Re6 Tb2 30.h3 Tb6+ 31.Re7 Tb3 32.Re8 Te3+ 33.Rd8 Td3+ 34.Rc7 Tc3+ 35.Rd7
+- (3.98) Profondità: 55/69 00:03:55 2552mN, tb=20283664
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb5 12.Rg5 f4+ 13.Rxf4 Rh7 14.Re3 Tb4 15.Rd3 Rg7 16.Re2 Tb3 17.Re1 Tb2 18.Rd1 Tb5 19.Rd2 Tb4 20.Rd3 Tb2 21.Re3 Tb4 22.Rf3 Tb2 23.Rf4 Tb5 24.Re4 Tb2 25.Rf5 Tb5+ 26.Re6 Tb3 27.Re5 Tb2 28.Rd6 Td2+ 29.Rc5 Tb2 30.Rc6 Tc2+ 31.Rb5 Tb2+ 32.Ra5 Tb3 33.Ra6 Ta3+ 34.Rb6 Tb3+ 35.Rc7 Tc3+ 36.Rd8 Td3+ 37.Re7 Tb3 38.Re6
+- (3.98) Profondità: 56/75 00:04:31 2934mN, tb=23631041
1.Rd4 h5 2.Re5 Rg6 3.Re6 Te2+ 4.Rd5 Tb2 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.b7 Rg7 8.Re3 Tb4 9.f4 gxf3 10.Rxf3 Tb3+ 11.Rf4 Tb2 12.Rxf5 Tb5+ 13.Re6 Tb2 14.Rd6 Td2+ 15.Rc5 Tb2 16.Rc6 Tc2+ 17.Rb5 Tb2+ 18.Rc5 Tb3 19.Rc4 Tb6 20.Rd4 Tb2 21.Rc3 Tb1 22.Rd2 Tb5 23.Re3 Tb4 24.Re2 Tb3 25.h3 Rh7 26.Rd2 Tb2+ 27.Rd3 Tb3+ 28.Rc4 Tb1 29.Rc5 Tb3 30.Rc6 Tc3+ 31.Rd7 Td3+ 32.Re6 Te3+ 33.Rd5 Tb3 34.h4 Rg7 35.Rc5 Tb1
+- (3.95) Profondità: 57/70 00:05:16 3424mN, tb=27630499
1.Rd4 h5
+- (3.86 --) Profondità: 58/5 00:05:57 3881mN, tb=30512251
1.Rd4 h5
+- (3.77 --) Profondità: 58/5 00:06:32 4274mN, tb=32636761
1.Rd4 h5
+- (3.64 --) Profondità: 58/19 00:07:25 4885mN, tb=35779671
1.Rd4 h5
+- (3.46 --) Profondità: 58/19 00:09:12 6111mN, tb=42173270
1.Rd4 h5
+- (3.21 --) Profondità: 58/19 00:10:21 6937mN, tb=46039994
1.b7
+- (3.41 !) Profondità: 58/65 00:11:57 8040mN, tb=51799674
1.b7
+- (3.85 !) Profondità: 58/65 00:12:20 8251mN, tb=53595928
1.b7 Tb3+
+- (2.87 --) Profondità: 58/76 00:13:19 8903mN, tb=58069077
1.b7 Tb3+
+- (2.12 --) Profondità: 58/76 00:15:18 10265mN, tb=65191219
1.Rd4 h5 2.Rc5 Tc2+ 3.Rd5 Tb2 4.Rd6 Rg6 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Rc3 Tb5 8.Rd2 Tb2+ 9.Rd1 Rg7 10.Rc1 Tb4 11.Tb7+ Rf6 12.Rc2 Tb5 13.Rc3 Rg6 14.Tb8 Tb1 15.Rd3 Rg7 16.Re2 Rh7 17.Rd2 Tb5 18.Tb7+ Rg6 19.Re1 Tb4 20.Rf1 f4 21.Tb8 fxg3 22.hxg3 Tb2 23.b7 Rg7 24.Re1 Tb1+ 25.Rd2 Tb2+ 26.Rc3 Tb1 27.Rd4 Tb2 28.Rc4 Tb1 29.Rd5 Tb2 30.Rd4 Rh7 31.Rd3 Tb3+ 32.Re2 Tb2+ 33.Re1 Rg7 34.Rf1 Tb1+ 35.Re2
+- (1.93) Profondità: 58/82 00:17:25 11692mN, tb=74019757
1.Rd4 h5 2.Rc5 Tc2+ 3.Rd5 Tb2 4.Rd6 Rg6 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Rc3 Tb5 8.Rd2 Tb2+ 9.Rd1 Rg7 10.Rc1 Tb4 11.Tb7+ Rf6 12.Rc2 Tb5 13.Rc3 Rg6 14.Tb8 Tb1 15.Rd3 Rg7 16.Re2 Tb4 17.Rf1 f4 18.Re2 Tb2+ 19.Re1 f3 20.b7 Te2+ 21.Rd1 Tb2 22.Rc1 Tb5 23.Rc2 Rh7 24.Rd3 Rg7 25.Rc4 Tb1 26.Rd4 Tb2 27.Re5 Tb1 28.Rd6 Tb2 29.Re6 Tb5 30.Rd7 Tb2 31.Rd6 Tb1 32.Rc6 Tc1+ 33.Rb5 Tb1+ 34.Ra4 Tb2 35.Ra5 Ta2+ 36.Rb5
+- (1.93) Profondità: 59/73 00:19:59 13232mN, tb=87062537
1.Rd4 h5 2.Rc5 Tc2+ 3.Rd5 Tb2 4.Rd6 Rg6 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Rc3 Tb5 8.Rd3 Rg7 9.Tb7+ Rg6 10.Rc2 Rf6 11.Tb8 Rg7 12.Rd1 Tb1+ 13.Rd2 Rh7 14.Rc2 Tb5 15.Rd1 Tb1+ 16.Rd2 Rg7 17.Tb7+ Rg6 18.Re2 Tb4 19.Tb8 Rh7 20.Rf1 f4 21.b7 fxg3 22.hxg3 Tb1+ 23.Re2 Rg7 24.Re3 Tb2 25.Rd4 Tb6 26.Rc4 Tb2 27.Rc5 Tc2+ 28.Rd4 Tb2 29.Re5 Tb5+ 30.Rf4 Rh7 31.Re4 Rg7 32.Rd3 Tb1 33.Rc3 Tb5 34.Rd2 Tb2+ 35.Rc1 Tb3 36.Rc2
+- (1.87) Profondità: 60/79 00:23:40 15562mN, tb=104294121
1.Rd4 h5 2.Rc5 Tc2+ 3.Rd5 Tb2 4.Rd6 Rg6 5.Rc5 Tc2+ 6.Rb5 Tb2+ 7.Ra5 Ta2+ 8.Rb4 Tb2+ 9.Rc3 Tb1 10.Rc2 Tb4 11.Rd1 Rh7 12.Rd2 Tb1 13.Rc2 Tb5 14.Rc1 Rg6 15.Rd2 Tb2+ 16.Re1 Tb1+ 17.Re2 Rh7 18.Tb7+ Rg6 19.Rd3 Tb5 20.Rc2 Rf6 21.Rc3 Tb1 22.Rd2 Tb2+ 23.Rc1 Tb5 24.Rc2 Rg6 25.Rd1 Tb4 26.Rd2 Tb1 27.Re2 Tb4 28.Tb8 Rg7 29.Rf1 f4 30.b7 fxg3 31.hxg3 Tb2 32.Re1 Tb6 33.Rd1 Tb2 34.Rc1 Tb3 35.Rc2 Tb6 36.Rd3 Tb2 37.Re4
+- (1.85) Profondità: 61/81 00:27:07 17750mN, tb=120680993
1.Rd4 h5 2.Rc3 Tb1 3.Rc4 Tb2 4.Tb7+ Rg6 5.Rc3 Tb1 6.Rd2 Tb4 7.Tb8 Rh7 8.Re2 Tb1 9.Re3 Tb4 10.Tb7+ Rg6 11.Rd2 Tb1 12.Rc3 Tb5 13.Tb8 Tb1 14.Rc2 Tb4 15.Rc1 Rg7 16.Tb7+ Rf6 17.Rc2 Tb5 18.Tb8 Rg6 19.Rd2 Rg7 20.Tb7+ Rg6 21.Rc1 Rf6 22.Rc2 Re5 23.Rd3 Rf6 24.Tb8 Rg7 25.Rd4 Tb2 26.Re5 Rg6 27.Re6 Te2+ 28.Rd7 Tb2 29.Rc6 Tc2+ 30.Rd6 Tb2 31.Rc5 Tc2+ 32.Rd4 Tb2 33.Rd3 Rh7 34.Tb7+ Rg6 35.Rc4 Txf2 36.Tc7 Tb2 37.b7 f4 38.gxf4 h4 39.Rc3
+- (1.79) Profondità: 62/87 00:29:28 19281mN, tb=131148385
1.Rd4 h5 2.Rc3 Tb1 3.Rc4 Tb2 4.Tb7+ Rg6 5.Rc3 Tb1 6.Rd2 Tb4 7.Tb8 Rh7 8.Re2 Tb1 9.Re3 Tb4 10.Tb7+ Rg6 11.Rd2 Tb1 12.Rc3 Tb5 13.Tb8 Tb1 14.Rc2 Tb4 15.Rc1 Rg7 16.Tb7+ Rf6 17.Rc2 Tb5 18.Rd3 Tb2 19.Rc3 Tb5 20.Tb8 Rg6 21.Rc4 Tb2 22.Rc5 Tc2+ 23.Rd4 Tb2 24.Re5 Te2+ 25.Rd6 Tb2 26.Re6 Te2+ 27.Rd7 Tb2 28.Rd6 Rh7 29.Rc6 Tc2+ 30.Rb5 Txf2 31.Ta8 Tb2+ 32.Rc6 Tc2+ 33.Rd6 Tb2 34.Ta7+ Rg6 35.b7 Rg5 36.Rc7 Tc2+ 37.Rb8 Txh2 38.Ta8 h4 39.Rc7 Tc2+ 40.Rd7 Tb2 41.Tg8+ Rh6 42.Th8+ Rg6 43.b8T Txb8 44.Txb8
+- (1.73) Profondità: 63/83 00:36:30 23928mN, tb=162692825
1.Rd4 h5 2.Rc3 Tb1 3.Rc4 Tb2 4.Tb7+ Rg6 5.Rc3 Tb1 6.Rd2 Tb4 7.Re1 Tb1+ 8.Re2 Rf6 9.Rd2 Tb2+ 10.Rc3 Tb1 11.Tb8 Rg7 12.Rd4 Tb5 13.Rd3 Tb4 14.Rc2 Rg6 15.Rd1 Tb2 16.Rc1 Tb5 17.Tb7 Rf6 18.Rc2 Rg6 19.Rd1 Tb4 20.Rd2 Tb1 21.Tb8 Tb2+ 22.Rc3 Tb1 23.Rd4 Tb2 24.Re5 Te2+ 25.Rd5 Tb2 26.Re6 Te2+ 27.Rd7 Tb2 28.b7 Rg7 29.Rc7 Tc2+ 30.Rb6 Tb2+ 31.Ra5 Ta2+ 32.Rb4 Tb2+ 33.Rc3 Tb5 34.Rc4 Tb1 35.Rd5 Tb2 36.Re5 Te2+ 37.Rxf5 Txf2+ 38.Re6 Tb2 39.Rd5
+- (1.70) Profondità: 64/87 00:39:36 26099mN, tb=175720792
1.Rd4 h5
+- (1.61 --) Profondità: 65/87 00:48:00 31477mN, tb=219273808
1.Rd4 h5 2.Rc5 Tc2+ 3.Rd5 Tb2 4.Rd6 Rg6 5.Re5 Te2+ 6.Rd4 Tb2 7.Rc4 Rg7 8.Rc3 Tb1 9.Rd2 Rh7 10.Re3 Tb4 11.Re2 Tb1 12.Rd2 Tb4 13.Re3 Te4+ 14.Rd3 Tb4 15.Tb7+ Rg6 16.Rc2 Rf6 17.Tb8 Rg6 18.Rd1 Rh7 19.b7 Tb2 20.Re1 Tb1+ 21.Rd2 Rg7 22.Rc2 Tb6 23.Rc3 Tb5 24.Rc4 Tb6 25.Rc5 Tb2 26.Rc6 Tc2+ 27.Rd5 Tb2 28.Rc5 Tb3 29.Rc6 Tc3+ 30.Rd5 Tb3 31.Re5 Tb2 32.Rxf5 Txf2+ 33.Re5 Tb2 34.Re6 Tb3 35.Rd5 Tb6 36.Rc4 Tb1 37.Rc5 Tc1+ 38.Rd6 Td1+ 39.Re5 Tb1 40.Rf4 Tb5 41.Re4
+- (1.56) Profondità: 65/87 00:54:38 35728mN, tb=251625622
1.Rd4 h5
+- (1.47 --) Profondità: 66/29 01:03:44 41858mN, tb=294961447
1.Rd4 h5
+/- (1.38 --) Profondità: 66/45 01:10:34 46375mN, tb=326534564
1.Rd4 h5
+/- (1.25 --) Profondità: 66/85 01:21:22 53875mN, tb=370520589
1.Rd4 h5
+/- (1.07 --) Profondità: 66/105 01:45:04 70373mN, tb=468456383
1.Rd4 h5
+/- (0.82 --) Profondità: 66/105 02:07:32 85228mN, tb=594023973

Dopo l'iniziale 1.b7 il motore si rende conto che 1.Rd4 è più promettente (7") e sembra decisamente vincente.

Poi però si avvede della risposta 1...h5 (1'45") e la sua valutazione comincia a calare lentamente ma inesorabilmente.

Il fatto che occorrano oltre due ore per portare la valutazione da + 4.70 a + 0.82 (il solo valore del pedone di vantaggio del Bianco) non ha secondo me molta importanza: il punto fondamentale è che il corretto trattamento della posizione è stato trovato in meno di due minuti, che potrebbero ridursi ad appena qualche decina di secondi su macchine tipo TCEC o di quelle che saranno in commercio a prezzi abbordabili entro una decina di anni ...

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."
Giorno: 22/09/2018, 17:02:21
Per chi voglia tentare un uso "minimale" delle Syzygy a 7 pezzi, può essere interessante questo grafico sulle frequenze dei

più comuni finali a 7 pezzi

nelle partite magistrali.

Ecco l'elenco in ordine di "importanza" statistica:

KRPPvKRP
KPPPvKPP
KBPPvKBP
KNPPvKBP
KQPPvKQP
KBPPvKNP
KBPPvKRP
KRPPPvKR
KRBPvKRP
KRNPvKRP
KNPPvKRP
KBPPvKPP
KPPPvKBP
KNPPvKPP
KRPPvKBP
KRBPvKRB
KPPPvKNP
KRPPvKRB
KPPPvKRP
KRPPvKQP
KRPPvKNP
KRPPvKRN
KRBPvKRN
KRNPvKRB
KBNPvKRP
KRPPvKPP
KBNPvKBP
KQPPPvKQ
KRNPvKRN
KBPPPvKR
KBPPPvKB
KRBPPvKR

Dal grafico si vede che Torre e 2 pedoni contro Torre e pedone è il vero re dei finali a 7 pezzi, a cui si arriva in oltre il 35% dei casi; le altre tipologie non superano il 5% e scendono molto rapidamente a meno dell'1%.

Quindi con qualche decina di tipologie si riesce a coprire più del 99% dei casi che si verificano nella pratica magistrale ...

ciao.gifciao.gif
"TB or not TB..."